網(wǎng)友認為白鼠吃太少無法證明人食用安全 研究者認同“最嚴格評估”

　　轉(zhuǎn)基因大米做狝猴喂養(yǎng)實驗

　　今年全國兩會期間，京華時報記者曾在“部長通道”堵住農(nóng)業(yè)部部長韓長賦，問轉(zhuǎn)基因水稻今年是否會批準上市，韓長賦只是笑而不語。

　　前天，中科院院士張啟發(fā)在中國首屆“黃金大米”品嘗會現(xiàn)場稱，轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化的決策不應(yīng)依靠民意，而應(yīng)按照法規(guī)和程序走，農(nóng)業(yè)部作為主管部門不敢拍板是不作為，導致轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化錯失良機，再等待拖延將誤國。

　　到底轉(zhuǎn)基因水稻安不安全，華中農(nóng)業(yè)大學教授、國家重大科技專項“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項目負責人林擁軍透露，目前農(nóng)業(yè)部正委托中國農(nóng)業(yè)大學做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實驗，還委托中國醫(yī)學科學院做狝猴喂養(yǎng)實驗，“屬于靈長類，跟人類非常近”。

　　61院士吁轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化

　　前天下午，華中農(nóng)業(yè)大學圖書館能容納300人的報告廳座無虛席。

　　“當前的困境是國家轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展停止，無法實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻的產(chǎn)業(yè)化，我個人認為，錯失重大機遇。”發(fā)言者張啟發(fā)院士面對臺下身穿“愛科學支持轉(zhuǎn)基因”文化衫的網(wǎng)友如是說。

　　張啟發(fā)現(xiàn)任華中農(nóng)業(yè)大學生命科學技術(shù)學院院長、作物遺傳改良國家重點實驗室主任。2009年，張啟發(fā)領(lǐng)銜的華中農(nóng)業(yè)大學研究團隊獲得農(nóng)業(yè)部頒發(fā)的兩張轉(zhuǎn)基因水稻安全證書，是中國至今僅有的兩張。但這兩種轉(zhuǎn)基因水稻至今仍上市無期。

　　“國家高層對轉(zhuǎn)基因技術(shù)在中國的發(fā)展究竟持怎樣的一種態(tài)度？”對此，張啟發(fā)表示并不清楚。他提到，今年夏天海外49位專家寫信給國家高層，建議推動轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物產(chǎn)業(yè)化，據(jù)了解“得到非常正面積極的回應(yīng)”。

　　幾乎同時，國內(nèi)61位兩院院士也就此向國家領(lǐng)導人上書進言。張啟發(fā)表示，這次措辭急迫，分析國際國內(nèi)形勢，認為推進轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化已到刻不容緩的地步，否則就會誤國。

　　專家指責農(nóng)業(yè)部“不夠作為”

　　“決策者對這個東西沒有把握，不敢拍板”，張啟發(fā)表示，轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化最大的阻力在于政府無決策。

　　當前中國民眾普遍對轉(zhuǎn)基因食品有疑慮，是否正是這種民意的現(xiàn)狀讓農(nóng)業(yè)部難拍板？對此張啟發(fā)認為，轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的決策依靠民意不是聰明的做法，應(yīng)按照國家的法規(guī)辦，按程序走，如果法規(guī)不對就修改，正如球賽誰輸誰贏由裁判說了算，而不應(yīng)該看哪一方支持者多。

　　中國目前批準商業(yè)化生產(chǎn)的轉(zhuǎn)基因作物有延長貯藏期的番茄、抗蟲棉、抗病毒甜椒、花色改變的牽牛花、抗病毒木瓜。張啟發(fā)提到，這些在拿到安全證書后都已順利投產(chǎn)，唯獨對水稻提高門檻，無法開展品種審定，也就拿不到上市所需的生產(chǎn)許可證和經(jīng)營許可證，“轉(zhuǎn)基因水稻品種要怎么開始推行，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)部連辦法都沒有”，張啟發(fā)指責農(nóng)業(yè)部不夠作為。

　　轉(zhuǎn)基因大米做狝猴喂養(yǎng)實驗

　　對于轉(zhuǎn)基因水稻的安全性，有“反轉(zhuǎn)派”質(zhì)疑實驗作假，要求公開。

　　華中農(nóng)業(yè)大學教授、國家重大科技專項“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項目負責人林擁軍昨天向京華時報記者介紹，這兩張安全證書的取得非常嚴格，不僅對白鼠做了90天喂養(yǎng)實驗，還做了三代繁殖實驗，結(jié)論都顯示食用轉(zhuǎn)基因大米與普通大米并無差別。

　　林擁軍認為，如實公布一些基本的實驗結(jié)果對打消老百姓的疑慮有好處，但應(yīng)由鑒定方或農(nóng)業(yè)部發(fā)布。

　　有人提出白鼠“吃太少，與人差別大”，質(zhì)疑實驗結(jié)果無法證明人食用安全，林擁軍透露，目前農(nóng)業(yè)部正委托中國農(nóng)業(yè)大學做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實驗，還委托中國醫(yī)學科學院做狝猴喂養(yǎng)實驗，“屬于靈長類，跟人類非常近”。

　　林擁軍還表示，食品與藥品不同，上市前無需做人體實驗，但他自己從1999年來已連續(xù)14年吃轉(zhuǎn)基因大米，至今身體無恙。

　　□對話·林擁軍

　　嚴格評估轉(zhuǎn)基因食品

　　京華時報：雖然有專家一再表示，既然國家已經(jīng)給轉(zhuǎn)基因水稻頒發(fā)了安全證書，就要相信它是安全的，但很多民眾仍不相信，有疑慮。

　　林擁軍：這與政府公信力有關(guān)，現(xiàn)在很多老百姓對政府說的偏不相信，對道聽途說來的一些東西反而相信，這是很奇怪的一種心理。

　　京華時報：農(nóng)業(yè)部生物技術(shù)安全管理辦公室表示對轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化要系列推進，根據(jù)研究進展、社會接受程度等，優(yōu)先發(fā)展經(jīng)濟作物和間接食用作物，這是因為糧食作物風險更大嗎？

　　林擁軍：這在科學上是不合理的，應(yīng)該成熟一個發(fā)展一個，這么做考慮的不是科學的安全問題，而是社會接受度問題。其實我們早已在食用轉(zhuǎn)基因食品，像大豆油。

　　京華時報：為什么至今全世界還沒一個國家實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻商業(yè)化種植，中國人為什么要率先做“白鼠”？

　　林擁軍：水稻主要在亞洲種植，而全世界水稻研究中國是最好的，過去日本、印度比我們好，現(xiàn)在已經(jīng)超過他們，我們科學長期落后，如今為什么不能走到別人前面去，做吃螃蟹的人？

　　事實上美國已經(jīng)批準了一個轉(zhuǎn)基因水稻的安全證書，可以商業(yè)化種植，但美國水稻需求量少，而公司要有利潤，沒有推廣價值就不干。

　　京華時報：當初推轉(zhuǎn)基因棉花是因為蟲害太嚴重，現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因水稻有這種緊迫需求嗎？

　　林擁軍：對水稻來說，80%的農(nóng)藥應(yīng)用于防蟲，農(nóng)藥殘留問題你說不緊迫，我覺得那是說假話。轉(zhuǎn)基因水稻中轉(zhuǎn)基因蛋白的含量非常低，只占百萬分之幾，而且這種蛋白已經(jīng)被很多國家包括我們自己吃了證明對人無毒，反而質(zhì)疑安全性，而農(nóng)藥殘留的問題卻很少有人質(zhì)疑。

　　京華時報：您和一些“反轉(zhuǎn)”人士交流過嗎？

　　林擁軍：有些人很頑固，很難說通，包括一些官員，接觸了很多網(wǎng)上負面的東西，根深蒂固，也要給他們做科普，不厭其煩解釋給他們聽。我覺得真正的專家，在研究方向內(nèi)的事兒才敢說話，我雖然學分子生物學，但是搞水稻的，讓我說玉米的事我就不是專家，但現(xiàn)在有些搞經(jīng)濟、歷史、軍事的人都敢說轉(zhuǎn)基因是怎么回事兒，這是既不嚴肅也不科學的一個態(tài)度。

　　京華時報：您覺得對普通老百姓做轉(zhuǎn)基因科普有難度嗎？

　　林擁軍：是有難度。有個醫(yī)生問我，你把基因從細菌里拿出來，轉(zhuǎn)到水稻里面去，那么這個基因會不會從水稻里面跑到我們?nèi)梭w里面去？我很驚訝，一個學生物的醫(yī)生會提這個問題。我們每天吃了多少基因啊，蔬菜、肉類里面都是細胞，含有大量基因，都會跑到我們?nèi)松砩蠁幔课覀儗嶒炛幸崛』蛑踩氲剿纠锩嫒ィ@是很困難很困難的，要用特殊的方法。

　　我一直強調(diào)轉(zhuǎn)基因技術(shù)本身不存在安全不安全的問題，只是一個技術(shù)，是中性的，但轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品確實存在一定風險，并不是所有轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品都是安全的，有人可能會植入一些不應(yīng)該植入的東西，讓基因表達引起對人的損傷，所以評估再怎么嚴格我都認同，特別是食品。

　　□觀點·崔永元

　　慎推廣轉(zhuǎn)基因糧食

　　被“黃金大米”事件刺痛，著名主持人崔永元開始在微博上就轉(zhuǎn)基因問題與科普人士方舟子“干仗”，明確反對濫用轉(zhuǎn)基因技術(shù)，被網(wǎng)友視為新的“反轉(zhuǎn)”代表。

　　對于61位院士上書要求加快轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化事件，崔永元提到，轉(zhuǎn)基因本身是個跨領(lǐng)域的事，農(nóng)業(yè)、醫(yī)學、環(huán)境、定價等相關(guān)部門都涉及到，不應(yīng)由農(nóng)業(yè)部一家說了算。前些天他去日本做調(diào)研時了解到，在日本由農(nóng)林水產(chǎn)省和環(huán)境省進行轉(zhuǎn)基因作物生物多樣性影響的審查，由農(nóng)林水產(chǎn)省進行飼料安全審查，由厚生勞動省進行食品安全的審查，多個部門共同監(jiān)管相互制衡。

　　針對被“挺轉(zhuǎn)”人士質(zhì)疑為“外行”，崔永元認為，轉(zhuǎn)基因新技術(shù)涉及方方面面，每個人都有發(fā)言權(quán)，他去日本時就看到日本政府公開表示轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物被承認前需要聽取各位國民的意見，鼓勵民眾參與投票，并在做鑒定的同時公開向全社會征集消費者的意見和建議。

　　“我對這個特別感興趣，每個人的投票可能出于他的習慣、認知、甚至宗教信仰，不一定有科學道理，但是這種尊重國民情感的做法非常觸動人，”崔永元說。

　　為什么中國政府發(fā)了轉(zhuǎn)基因水稻安全證書，但大家仍不相信其安全？崔永元指出，轉(zhuǎn)基因宣傳特別需要公信力，美國FDA(食品和藥物管理局)、日本厚生省都有一個共同的特點，就是有公信力，要推行新的產(chǎn)品時大部分民眾都選擇相信。

　　此前崔永元在微博上向農(nóng)業(yè)部發(fā)問：“中國的主糧水稻和小麥開始轉(zhuǎn)基因商業(yè)化種植了嗎？批準了嗎？偷偷種的有多少農(nóng)業(yè)部知情嗎？管嗎？如果沒有，出口歐盟被退回的米粉中哪里來的轉(zhuǎn)基因成分？農(nóng)業(yè)部食堂和幼兒園吃轉(zhuǎn)基因食品嗎？”但至今未收到官方的任何回復(fù)，他認為這不應(yīng)該。

　　崔永元認為，正因為政府不誠信導致的信任危機，要傳播轉(zhuǎn)基因就需付出更多成本，應(yīng)當俯下身來向民眾一點一點講清楚轉(zhuǎn)基因問題，而不是站著說老百姓都是傻子。

　　崔永元表示，轉(zhuǎn)基因作為一個技術(shù)是中性的，作為一個先進技術(shù)一定要加大力度研究，因為涉及糧食安全，涉及知識產(chǎn)權(quán)，要堅決支持中國發(fā)展自己的轉(zhuǎn)基因技術(shù)，研究上“一天都不要停”。但轉(zhuǎn)基因作物商業(yè)化種植一定要謹慎，尤其是轉(zhuǎn)基因主糧產(chǎn)業(yè)化一定要慎之又慎。他希望做生物技術(shù)的科學家當少安毋躁，“雖然你們懂得轉(zhuǎn)基因，但并不懂得社會的全部，這個世界除了自然科學還有人文科學。”