趙利平：民國(guó)時(shí)期非常出名的“三吳一馮”吳湖帆、吳子深、吳待秋、馮超然，現(xiàn)在也就吳湖帆的作品在市場(chǎng)上仍具號(hào)召力，有沒(méi)有可能若干年后其他三人的價(jià)值也被挖掘出來(lái)了？

　　許習(xí)文：有這樣的可能，同一時(shí)期的藝術(shù)家總是會(huì)被橫向?qū)Ρ龋ハ鄮?dòng)，就像“渡海三家”溥心畬、張大千、黃君璧。溥心畬、張大千的名氣自然不用說(shuō)，早些年黃君璧的知名度和市場(chǎng)號(hào)召力卻跟這兩位差距非常大。所以有一段時(shí)間市場(chǎng)上有人專(zhuān)門(mén)推介黃君璧，認(rèn)為一位與溥心畬和張大千齊名的藝術(shù)家，其作品價(jià)格與其價(jià)值完全不對(duì)等，將其作品打造成一個(gè)被忽略的潛力板塊，黃君璧作品的價(jià)格在前兩年也的確漲得非常厲害，但最近又跌了一點(diǎn)。而吳子深、吳待秋、馮超然4尺整紙的作品，現(xiàn)在大概也就七八萬(wàn)元，只相當(dāng)于方楚雄一尺畫(huà)的價(jià)格，按理說(shuō)這也是不合理的。說(shuō)不定現(xiàn)在某位不受重視的書(shū)畫(huà)家，若干年后經(jīng)過(guò)一番學(xué)術(shù)的包裝，成為了市場(chǎng)的熱點(diǎn)，這都很難說(shuō)。

　　民國(guó)時(shí)期的確還有很多小名頭的藝術(shù)家，現(xiàn)在被我們稱(chēng)為小名頭，但在他們當(dāng)時(shí)所處的年代，可能也是大名家。這些人為什么在美術(shù)史上沒(méi)能成為大家？因?yàn)樗麄兊乃囆g(shù)風(fēng)格不強(qiáng)烈，形成不了自己的面目。齊白石、張大千、徐悲鴻、黃賓虹、潘天壽等人，他們的繪畫(huà)都有非常強(qiáng)烈的個(gè)人風(fēng)格，能夠在吸收前人的東西之后，轉(zhuǎn)變?yōu)樽约旱臇|西。

　　而像國(guó)畫(huà)研究會(huì)的趙浩公、盧子樞、潘達(dá)微等人，他們摹古的出發(fā)點(diǎn)很好，臨摹石濤、八大山人的畫(huà)幾可亂真，但卻跳不出古人的框框，個(gè)人面目不鮮明，所以也沒(méi)法成為真正的大家，慢慢地被歷史所淡忘。

　　朱萬(wàn)章：一個(gè)藝術(shù)家在歷史上能不能留名，最重要是看他的藝術(shù)是否具有鮮明的個(gè)性以及他所處的時(shí)代所具有的突出含義。但藝術(shù)成就之外還有很多輔助的元素，如弟子的傳承，或廣泛參與各類(lèi)藝術(shù)活動(dòng)等等。又或者他只是一個(gè)藝術(shù)活動(dòng)家，但見(jiàn)證參與了很多重要的歷史時(shí)刻，他的名字因此也永遠(yuǎn)地被留下來(lái)了，這種情況也有很多。

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　　被歷史定位的藝術(shù)家作品最保險(xiǎn)

　　趙利平：民國(guó)時(shí)期畫(huà)家的狀況對(duì)我們當(dāng)代的收藏有什么啟示？

　　許習(xí)文：收藏也分兩類(lèi)，如果單純是個(gè)人愛(ài)好，那就買(mǎi)自己喜歡的東西；如果收藏是為投資升值，那就要買(mǎi)別人喜歡的東西，買(mǎi)市場(chǎng)喜歡的東西。怎樣才能選擇到能夠保值升值的作品？最保險(xiǎn)的是買(mǎi)已經(jīng)被歷史定位的藝術(shù)家的作品，如齊白石、徐悲鴻、黃賓虹等人，他們已經(jīng)被歷史定位，市場(chǎng)再怎么動(dòng)蕩，對(duì)他們作品價(jià)格的影響也不會(huì)太大。如果是買(mǎi)當(dāng)代名氣很大的藝術(shù)家的作品，有可能現(xiàn)在花100萬(wàn)元，再過(guò)二三十年卻只剩下30萬(wàn)元了。

　　趙利平：但為什么經(jīng)常還有古代書(shū)畫(huà)、近現(xiàn)代書(shū)畫(huà)賣(mài)不過(guò)當(dāng)代書(shū)畫(huà)的現(xiàn)象？

　　許習(xí)文：出現(xiàn)這種現(xiàn)象是不正常的，單純論藝術(shù)造詣，我們總認(rèn)為“不薄今人愛(ài)古人”，認(rèn)為當(dāng)代不如民國(guó)，民國(guó)不如古代。但現(xiàn)在很多當(dāng)代書(shū)畫(huà)的價(jià)格比古代書(shū)畫(huà)、民國(guó)書(shū)畫(huà)賣(mài)得還要高，當(dāng)中有很多是人為的因素在作怪。

　　另外，當(dāng)代市場(chǎng)熱還有一個(gè)原因，就是禮品市場(chǎng)的需求。買(mǎi)張當(dāng)代的書(shū)畫(huà)，真假很容易鑒定，看不懂還可以送給藝術(shù)家本人鑒定。但如果買(mǎi)張宋畫(huà)，怕買(mǎi)到一張無(wú)法鑒別的贗品。

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　　代筆書(shū)畫(huà)算不算真跡？

　　趙利平：吳昌碩晚年名氣大，書(shū)畫(huà)和文字應(yīng)酬多，他的弟子趙云壑、王一亭就常為老師代筆。齊白石晚年由于目力不濟(jì)，所畫(huà)花草常不帶工筆小蟲(chóng)，若有，一般也是由他的兒子或弟子代筆，特別是他1924年后畫(huà)的草蟲(chóng)，和王雪濤的代筆最難區(qū)分。我們現(xiàn)在如何看待代筆這一現(xiàn)象？

　　朱萬(wàn)章：代筆這一現(xiàn)象自古就有，從明清到民國(guó)，這一現(xiàn)象都很普遍。比如明代最出色的大書(shū)畫(huà)家董其昌，他的作品在古代書(shū)畫(huà)中算是存世最多的了，一個(gè)重要的原因就是有好幾個(gè)人為他代筆。據(jù)學(xué)者研究，董其昌書(shū)法的主要代筆人是吳易，作畫(huà)的代筆人有趙左、沈士充、葉有年、楊繼鵬等。董其昌的代筆畫(huà)，大多是自己落款蓋章，水平較高的代筆之作大多出于趙左、沈士充之手。因?yàn)榇P的人太多，目前市場(chǎng)上出現(xiàn)的、獲得大家普遍認(rèn)可的董其昌作品并不多見(jiàn)。大家所熟悉的廣東畫(huà)家居廉，晚年就由他的弟子陳鑒、張虹等人為他代筆。