中新社長沙11月21日電 題：人權理念研討有何現(xiàn)實指向？

　　——專訪意大利漢學家、意大利中國絲綢之路文化交流合作中心主席梅畢娜

　　中新社記者 徐皇冠 文龍杰 劉雙雙

　　對中華典籍中人權理念的國際研討，是關注歷史的溯源追流，也是面向現(xiàn)實的交流啟新。為何要關注中華文明中的人權理念？當代中國的人權建設發(fā)展有何現(xiàn)實寫照？75歲的意大利漢學家梅畢娜(Giuseppina Merchionne)，是意大利中國絲綢之路文化交流合作中心主席、米蘭大學漢語及中國文化教授，與中國的交流聯(lián)結逾50年。

　　近日，梅畢娜在中國長沙參加“中華典籍中的人權理念”國際學術研討會，并作為嘉賓在開幕式上致辭。其間，她接受中新社“東西問”專訪，講述對人權理念的切身認識與對中西文化交流的思考。

　　現(xiàn)將訪談實錄摘要如下：

　　中新社記者：您如何理解人權？

　　梅畢娜：人權一直是社會發(fā)展中的基本問題。在我所關注的以歐洲文明為代表的西方文明中，人權概念一直與公民權利的概念相聯(lián)系。公民在社會組織中履行義務、擁有權利，在西方可以追溯到古希臘社會。古希臘把“權力”賦予“人民”，形成“人民的政府”，可謂開創(chuàng)了“民主”的先河。后來興起的羅馬文明中，只要是“羅馬人”即羅馬共和國或后來的羅馬帝國的公民，就享有相應的公民權利。可以說，在古希臘和古羅馬，民權的理念有所彰顯，但是人權的概念并未產(chǎn)生。

2024年1月20日，“希臘人——從阿伽門農到亞歷山大”展覽開幕式在位于北京的首都博物館舉行。展覽為觀眾展開一幅全景式古希臘歷史畫卷。中新社記者 易海菲 攝

　　后來的西方文明發(fā)展中，基督教對人權理念的發(fā)展有著重要影響，基督教教義認為，在上帝面前人類生命是平等的，每個人都有權利過上體面的(decent)生活，這對西方人權觀念的發(fā)展影響重大。在法國大革命時期，人權概念被正式提出。再后來，馬克思提出了人的平等與解放，追求人類的自由全面發(fā)展，其思想影響深遠。

　　可以說，“人權”發(fā)展至今，歷程是復雜的。但可以確定的是，人權是理念上的，也是現(xiàn)實生活中的，它代表著讓人們擁有美好生活的現(xiàn)實的權利。比如，食物、教育、工作、醫(yī)療等方面的保障，就是現(xiàn)實的人權。

　　中新社記者：中華文明中的人權理念為何受到關注？

　　梅畢娜：中華文明源遠流長，孔子人性觀的傳播，推動了中國傳統(tǒng)人權理念的形成。他的學說關心社會發(fā)展，也關注天下體系，如其所言，“四海之內皆兄弟”，就包含了一種從先秦而來的中華文明中的天下觀、平等觀。

　　在產(chǎn)生與發(fā)展的歷史背景與條件方面，中國傳統(tǒng)的人權理念與西方人權理念不同，但兩者在思想上也有相似之處，例如都追求平等。不同人權理念的差異，及它們產(chǎn)生的不同歷史傳統(tǒng)，需要我們共同研究，這樣才能促進理解，增進合作。我也相信，人權理念在中國的起源及其意義，會越來越引起人們的興趣和重視。

　　中新社記者：人權是現(xiàn)實的，在您眼中，中國人權保障事業(yè)發(fā)展是怎樣的？

　　梅畢娜：我出生于1949年，在意大利那不勒斯東方大學學習了中文。1970年中國與意大利建交，雙方約定交換留學生。1973年，第一批12名意大利學生來到北京，我是其中之一，先后在北京語言學院(現(xiàn)北京語言大學)、北京大學中文系學習中文。從1973年至今，五十多年間里中國發(fā)生的變化是難以置信的。

　　20世紀70年代在北京時，我參加“開門辦學”，每年都去往工廠和農村參加勞動。那時的農村，人們睡在炕上，屋里沒有水、沒有洗手間。農民很少吃到米飯，大部分吃窩頭，大學也是一樣。

　　今天的中國是世界經(jīng)濟大國，幾十年間的發(fā)展是奇跡。馬克思說，經(jīng)濟基礎有著決定性作用。得益于經(jīng)濟發(fā)展，在中國，人們生存與發(fā)展的物質保障取得巨大進步，無需過多言語去闡述，眼見為實，這是一目了然的。

2024年11月12日，福建省福州市高新區(qū)“榕創(chuàng)匯”無人機(系統(tǒng))孵化器里的各種低空應用型無人機吸引觀眾。中新社記者 王東明 攝

　　中新社記者：您如何看待今天世界范圍內的人權治理？

　　梅畢娜：世界范圍內的人權，最首要的是和平，沒有和平就沒有人權。今天的世界，在歐洲的烏克蘭、中東的巴勒斯坦等都存在戰(zhàn)爭沖突，民眾的生命受到威脅，這是嚴重的人權危機。

　　中國和意大利都是文化大國，也都有著愛好和平、反對戰(zhàn)爭的文化主張。作為一名教授，我相信教育與文化的力量，應該發(fā)揮文化的作用，以和平的文化創(chuàng)造和平。

　　中新社記者：長期致力于中西文化交流事業(yè)，您怎樣看待全球文化交流的現(xiàn)狀與前景？

　　梅畢娜：雖然經(jīng)濟基礎有著決定性作用，但經(jīng)濟的聯(lián)系不代表文化交流會自然展開，促進世界范圍內的文化交流，應引導人們重視文化。我歡迎大家多來意大利看看，但不要只看服裝、皮包和法拉利汽車這些“物”，還要看文化、看技術、看思想。

　　今天的人類社會是聯(lián)系在一起的，世界的經(jīng)濟、商業(yè)貿易聯(lián)系在一起，文化也聯(lián)系在一起，全球化時代的發(fā)展不是“你死我活”的零和博弈，而是“同生共死”的命運與共。在相互依存、深度連接的現(xiàn)實世界，更需要發(fā)揮文化交流的作用，去尋求合作解決問題的途徑。(完)

　　受訪者簡介：

梅畢娜。中新社記者楊華峰 攝

　　梅畢娜(Giuseppina Merchionne)，意大利知名漢學家，現(xiàn)任意大利中國絲綢之路文化交流合作中心主席、米蘭大學漢語及中國文化教授。梅畢娜出生于1949年10月，于1973來華留學，是中意建交后的首批意大利來華留學生之一，長期致力于中西方文化交流。